Эпизод 179 EdUp L&D: Шивали Гоял о создании контента с помощью ИИ

Текст стенограммы

Холли Оуэнс (00:00.981)
Всем привет и добро пожаловать в очередной потрясающий выпуск EdUp L &D. Меня зовут Холли Оуэнс, и я ваша ведущая. И я всегда говорю, что я взволнована, но сегодня я супер-взволнована. Я действительно с нетерпением жду этого выпуска, потому что у меня в гостях Шивали, основательница Trupeer.ai, и она расскажет нам обо всех вещах, которыми она занималась в своей профессиональной жизни. Но Шивали, добро пожаловать на шоу.

Шивали (00:26.83)
Большое спасибо, Холли, за то, что пригласила меня. Мне действительно очень приятно.

Холли Оуэнс (00:31.575)
Конечно. Что ж, мы рады погрузиться во все детали о Tru peer, но перед этим расскажи нам немного о том, кто ты, о своем пути, где ты была, обо всем, что хочет знать аудитория. Как ты стала основателем этой замечательной компании?

Шивали (00:45.534)
Абсолютно. Да, как вы уже упомянули, новость дня — я основательница Trupeer.ai. Но да, как и у всех остальных, мой путь начался не сразу с роли основателя, конечно, я начала на самом деле очень нетрадиционно, я начала работать в очень крупной корпорации в самом начале своей карьеры. Фактически, моим первым опытом работы была компания Boston Consulting Group в качестве консультанта по управлению.

Холли Оуэнс (01:12.374)
Ого.

Шивали (01:14.134)
Так что это настолько крупная организация, насколько это вообще возможно. Но меня действительно, очень интересовали технологии с самого начала. Поэтому даже в BCG я занималась масштабным внедрением технологий и проектами по трансформации. И именно с этого начался мой путь в технологиях. Но затем очень быстро я поняла, что...

крупные корпорации не дают вам полного пространства для раскрытия своего потенциала, верно? А вы хотите иметь возможность быть на передовой инноваций. Поэтому я решила перейти в стартапы, верно? Чтобы научиться тому, как строить собственный стартап, сначала я начала работать в действительно крупном ed-tech стартапе. Затем я перешла в другой финтех-стартап, ну, вы понимаете, на роли основателя, операционные роли. И это действительно дало мне из первых уст представление о том, как на самом деле

Холли Оуэнс (01:42.881)
Да, это хорошее описание.

Шивали (02:06.434)
строить стартап с нуля. Так что, очевидно, следующим логичным шагом было создать что-то свое. И так совпало, что параллельно меня также очень интересовал ИИ, верно? Поэтому я много экспериментировала и возилась сама с тем, знаете, что мы можем сделать с помощью ИИ? Какие интересные вещи могут произойти? И некоторые из этих исследований привели к интересным проектам. Я начала работать с парой компаний, и именно так зародилась идея для

tru peer, и как только у меня появилось достаточно уверенности, я решила уйти со своей работы и начать это с нуля. Это началось в конце прошлого года, но с тех пор мы постоянно развиваем команду и бизнес.

Холли Оуэнс (02:51.207)
Да, люди теперь знают это имя. Я имею в виду, прошел всего год, и это, конечно, говорит о вашем маркетинге и о том, какой вы человек, что вы так хорошо распространяете информацию. И мне нравится ваш путь, знаете, вот это узнавание всех тонкостей того, как устроен этот процесс, а затем самостоятельное его воплощение. Вы знаете, ведь часто люди немного боятся сделать этот шаг навстречу чему-то своему, но вы сделали это. Вы это сделали.

Шивали (03:19.71)
Да, абсолютно. Это пугает, но как только ты это делаешь, этот адреналин ни с чем не сравним. Чувствуешь, что больше ничем другим заниматься не захочешь. Да.

Холли Оуэнс (03:28.907)
Этот адреналин, да. Да. Расскажи нам, для той части аудитории, которая не знает — и, конечно, у нас будет вся информация в описании к выпуску о том, где можно получить доступ к Tru Peer и узнать больше о компании. Но расскажи нам, что такое Tru Peer и что он дает специалистам по обучению и развитию (L &D)? Потому что я знаю, например, я пользовалась им, и это просто нечто... Я позволю тебе говорить. Позволю тебе рассказать об этом самостоятельно. Не буду раскрывать слишком много карт.

Шивали (03:54.54)
Да, конечно. Знаете, то, как нам нравится это описывать, верно? Если просто посмотреть на то, что происходит сегодня в мире программного обеспечения, то создавать ПО с помощью ИИ стало намного проще, верно? Например, вы можете писать код с помощью ChatGPD, Cloud и так далее. Но когда доходит до непосредственной коммуникации вокруг софта или продуктов, верно? То есть обучения людей тому, как пользоваться этим софтом, адаптации на нем пользователей,

даже его маркетинга, продаж, верно? Вот этот коммуникационный уровень или уровень контента все еще очень, очень недоработан. И сегодня действительно сложно создавать контент профессионального качества, верно? Так вот, мы, по сути, создали нечто, что практически демократизировало создание контента для программного обеспечения и продуктов, верно? То есть всё, что вы делаете — это, например, как в Loom, делаете черновую запись экрана.

Холли Оуэнс (04:26.429)
Да.

Шивали (04:52.67)
всего, что вы хотите показать на своем экране, но именно здесь и происходит магия. Эта черновая запись экрана затем волшебным образом превращается в видео действительно профессионального качества, а также в профессиональное руководство, полностью написанное за вас и сделанное для вас совершенно автоматически, так что вам не нужно прикладывать никаких усилий для создания этого отличного контента, верно? И теперь вы можете публиковать видео, руководства.

Холли Оуэнс (05:11.594)
Да.

Шивали (05:20.544)
за считанные минуты и за одну сотую стоимости, которую это обычно требует. То есть, по сути, обучение или L and D, как мы говорим, полностью трансформируется для этой сферы. Верно? Вы можете генерировать так много контента в масштабе и быть уверенными, что он действительно высокого качества. Вы можете убедиться, что он персонализирован под пользователей. Вы можете сделать так, чтобы он был на том языке, на котором пользователи действительно хотят его слушать. Верно?

И все это становится возможным благодаря силе искусственного интеллекта.

Холли Оуэнс (05:54.519)
Мне это тоже очень нравится. Я хотела сказать это в самом начале, но сначала хотела, чтобы ты это объяснила. Тот факт, сколько времени это экономит специалистам по L &D, потому что мы тратим так много времени на создание пошаговых руководств, инструкций для преподавателей, видеороликов. Это целые отдельные проекты. И если подумать о стандартных операционных процедурах для компании, вы просто загружаете все это в Tru peer, и в результате получается красивый, чистый макет, и он мультимодальный,

что мы, как дизайнеры учебных программ, очень ценим с точки зрения доступности. И теперь мы действительно можем сосредоточиться на том, например, каков следующий шаг, или подумать по-настоящему о том, что нам нужно сделать для учащихся, вместо того чтобы беспокоиться о том, были ли у нас грамматические ошибки, или не испортилось ли где-то это видео, или не забыли ли мы упомянуть, знаете, не добавили субтитры — субтитры и все прочее уже там. Это одна из причин, почему меня это так привлекло, я подумала: о боже.

Это сэкономит мне массу времени, но также важен и тот факт, насколько всё интуитивно понятно и просто в использовании. Это не похоже на то, как ты упомянула Loom или некоторые другие ed-tech компании или технологические компании, где есть просто огромное количество функций, здесь же все так просто внедрить.

Шивали (07:12.138)
Да, и в этом заключалась основная идея, верно? Идея в том, чтобы сделать создание профессионального видео доступным каждому, верно? Специалисту по L &D не нужно быть профессиональным видеомонтажером или сценаристом, но сегодня им приходится им быть, верно? Потому что инструменты просто слишком сложные, и они созданы для тех, кто знает все эти тонкости. Идея заключалась в том, что если вы можете объяснить что-то другу, вы должны быть в состоянии создать профессиональное видео. Так пусть

Холли Оуэнс (07:25.576)
Верно. Верно.

Шивали (07:41.706)
ИИ берет на себя всю эту тяжелую работу, а вы можете просто сосредоточиться на проговаривании того, что хотите донести.

Холли Оуэнс (07:48.395)
Верно, да, это, я имею в виду, если бы у меня была мечта лет 10 назад как у специалиста по L and D получить технологию, то это была бы именно она. Потому что мы, я работала с огромным количеством разных инструментов, и когда я ушла из преподавания, я около 6–12 месяцев была разработчиком электронного обучения, и нам приходилось создавать руководства для инструкторов. И я думала: боже мой, это так

утомительно. Это занимает так много времени, и это было для военных, для медицинского обслуживания TriCare, так что все должно было быть строго по правилам. Это бы невероятно помогло. Расскажи нам немного о том, какие у тебя самые любимые функции, или что ты слышала от некоторых из ваших клиентов в качестве отзывов о Trupeer, и что им нравится больше всего? Я знаю, что мне нравится больше всего, но что слышишь ты или какие твои любимые фичи?

Шивали (08:24.812)
Да.

Шивали (08:43.278)
Абсолютно. Я думаю, очевидно, что «ага-эффект» или этот волшебный момент наступает, когда кто-то испытывает это впервые, верно? Так что я бы на самом деле призвала всех слушателей попробовать это самим. Но как только вы делаете запись экрана и нажимаете «генерировать», сервис автоматически создает отличное ИИ-видео и пошаговое руководство для вас за 30 секунд, верно? И тут вы думаете: ладно, как это вообще

Холли Оуэнс (09:07.711)
да, правда?

Шивали (09:10.39)
произошло? Как программа поняла все, что я сказала, как поняла то, что я делала, и как создала из этого действительно профессиональный результат? Так что, очевидно, сама эта трансформация — это то, что людям очень нравится. Но я думаю, помимо этого, есть много рабочих процессов, которые мы выстроили, чтобы облегчить последующую финальную настройку, верно? Например, редактор устроен так, что вы можете легко редактировать текст, например,

Холли Оуэнс (09:33.835)
Верно.

Шивали (09:40.302)
во время записи, допустим, вы что-то упустили, оговорились или хотите обратиться к кому-то конкретно, верно? Вам не нужно делать перезаписи. Вы можете просто отредактировать текст в сценарии видео, и он автоматически скорректируется. Да. Так что никаких повторных дублей. Никакого сложного монтажа. Вы можете делать любое количество изменений в своем сценарии, и все это автоматически корректируется и идеально синхронизируется, верно?

Холли Оуэнс (09:53.204)
Верно, это потрясающе. Да.

Шивали (10:10.102)
Редактировать видео в Trupeer так же просто, как редактировать текст. Да. Да. Это первое. Переходя к другому моменту, вы знаете, функция перевода, верно? Мы видели во многих ситуациях, что людям приходится обходиться видеороликами на одном языке просто из-за их собственного удобства на этом языке. Но пользователям или сотрудникам, ну, людям, которые на самом деле должны их смотреть, может быть удобнее на каком-то другом языке. Верно? Так что

Холли Оуэнс (10:14.23)
Мне это нравится. Это отличная фича.

Холли Оуэнс (10:38.346)
верно.

Шивали (10:39.338)
Теперь у нас есть перевод в один клик, где для каждого создаваемого вами руководства или видео вы можете выбрать любой язык из 40-50 доступных. И затем в один клик весь этот контент автоматически переводится, включая видео. Таким образом, вы можете объяснить один и тот же процесс на 10 разных языках для 10 разных типов пользователей. Следующий момент — это персонализация ИИ.

Холли Оуэнс (10:55.509)
Да.

Шивали (11:08.338)
Одно дело — составить базовое видео из вашей записи. Но предположим, вы хотите, чтобы оно было в определенном тоне, или хотите, чтобы оно выглядело как продающая демонстрация, или учебное видео, или руководство к продукту. Вы можете выбрать соответствующий ИИ-шаблон или поручить ИИ автоматически изменить контент в соответствии с этим. Так что вам не...

Холли Оуэнс (11:35.082)
Да.

Шивали (11:35.51)
нужно быть профи в маркетинге. Но если вы дадите ИИ указание: сделать это в маркетинговом стиле или добавить маркетинговый тон, он действительно сделает это за вас, верно. И теперь у нас инженеры делают маркетинговые видео, потому что, знаете, ИИ просто добавляет весь этот контекст сверху.

Холли Оуэнс (11:47.316)
Да.

Холли Оуэнс (11:51.25)
Да!

это так круто. То есть, да, и отчасти это потому, что Trupeer — действительно универсальный язык для всех. Мне нравится тот факт, что вы можете переводить на разные языки для людей, потому что, как ты говоришь, я знаю, что английский — самый распространенный язык в мире, но во многих разных странах существует великое множество других языков. И я думаю, к тому же, я люблю темы доступности — это отлично для доступности.

Знаете, для предоставления доступа всем, так что вы действительно мыслите здесь на более широком уровне, чтобы дать людям... Чтобы у каждого был доступ, что я действительно могу искренне оценить. И я знаю, что люди в нашей аудитории тоже это оценят.

Шивали (12:38.058)
Абсолютно, абсолютно. К нам приходило так много клиентов, которые говорили: ладно, это первый раз, когда мы можем сделать эти видео для той аудитории. Иначе им просто приходилось обходиться видеороликами на английском языке. Да.

Холли Оуэнс (12:53.138)
Да. Ну, вы только что сделали громкое заявление. Я видела кое-что в новостях. Хочешь рассказать нам немного об этом?

Шивали (13:02.22)
Да, абсолютно. Мы фактически только что объявили о нашем посевном раунде финансирования в размере 3 миллионов долларов от RTP Global и CFOs. Спасибо. Большое спасибо. Очевидно, что привлечение средств — это никогда не конечная цель. Это просто ресурс для осуществления того, что мы запланировали, но мы очень рады потенциалу расширить нашу команду. И как мы уже обсуждали,

Холли Оуэнс (13:10.518)
Поздравляю.

Шивали (13:29.612)
Этот продукт имеет глобальный потенциал. Мы хотим, чтобы он дошел до каждого человека во всем мире. Так что это просто поможет нам ускориться.

Холли Оуэнс (13:32.331)
Мм.

Холли Оуэнс (13:38.177)
Это фантастика. И я очень рада это слышать, особенно, и ты, возможно, сможешь немного рассказать об этом — во всем мире происходят разные вещи. Я могу сказать о том, что происходит в Соединенных Штатах с финансированием, люди говорят, что финансирование сокращается или у них нет доступа к ресурсам. Так что это финансирование определенно дает вам возможность поддерживать клиентов. Не могла бы ты немного рассказать о том, каково это — быть основателем, и

пытаться найти эти ресурсы, и как вообще обстоят дела в этой сфере. Потому что я знаю, что в аудитории есть много людей, которые, возможно, подумывают о том, чтобы начать свое дело, и они просто не знают, с чего начать. Так что, возможно, если ты немного затронешь эту тему и поделишься с нашей аудиторией инсайдерской информацией.

Шивали (14:21.612)
Да, абсолютно. Думаю, первое, что я действительно хотела бы сказать, основываясь на собственном опыте — сейчас стало намного проще создавать продукты с помощью ИИ, верно? Он просто во много раз расширяет ваши возможности. Поэтому я бы даже посоветовала тем, кто хочет попробовать что-то сделать или запуститься на своем уровне, что финансирование теперь даже не обязательно должно быть обязательным условием, верно?

Холли Оуэнс (14:50.876)
Да, это правда.

Шивали (14:51.49)
Есть так много стартапов, которые сейчас развиваются на собственные средства до 5 или 10 миллионов долларов годового дохода, что просто потрясающе, верно? Раньше такое было невозможно. Но теперь, когда у вас есть такие возможности в маркетинге, есть агенты по написанию кода, есть так много всего, что можно сделать с ИИ, вам требуется гораздо меньше ресурсов, верно? Так что это было бы моим первым,

Холли Оуэнс (15:02.123)
Да.

Шивали (15:20.13)
комментарием здесь. Что касается финансирования, я бы сказала, что, по крайней мере, в сфере ИИ наблюдается большой интерес со стороны инвесторов, верно? Если вы посмотрите на традиционное программное обеспечение, то, очевидно, увидите все меньше интереса, поскольку весь мир сейчас движется к ИИ вместо просто софта, верно? Так что если появляются интересные идеи вокруг ИИ, все еще есть много людей, готовых их спонсировать.

Холли Оуэнс (15:32.117)
Да.

Шивали (15:49.102)
И я думаю, что ангельские инвестиции также становятся отличным способом привлечения финансирования. То есть вам не обязательно обращаться к действительно крупным институциональным инвесторам, верно? Вы можете краудсорсить финансирование от людей, которые имеют отношение к вашей сфере. Так, например, если у вас есть действительно хорошая идея в L &D, вы можете обратиться к лидерам L &D в различных компаниях. И если им понравится, вы можете просто создать профиль на AngelList

Холли Оуэнс (15:59.159)
Да.

Шивали (16:15.072)
и получить от них финансирование. И этого достаточно, чтобы начать.

Холли Оуэнс (16:17.684)
Да, это делает процесс очень простым. Я увлечена. Я действительно внимательно слушаю, потому что никогда раньше не была по ту сторону баррикад. И для меня удивительно, что теперь не нужно беспокоиться о том, знаете, как здесь у нас говорят в Штатах, чтобы гоняться за этими крупными компаниями, я думаю, раньше это было настоящим испытанием, и это, вероятно, заставляло многие стартапы в прошлом сдаваться, или, как принято говорить, терпеть неудачу, хотя подобных возможностей просто не существовало. Это так круто.

Шивали (16:47.852)
Да, и люди действительно заинтересованы. Я вижу большой интерес со стороны опытных в своей сфере людей, которые хотят инвестировать в стартапы в этой же области, верно? Потому что они хотят использовать свои знания предметной области. Они хотят иметь возможность поддерживать эти идеи, потому что они верят в них. Так что ангельские инвестиции действительно становятся важным явлением. Даже у нас, например, многие CIO, CXO, CTO пришли

сами с желанием инвестировать в идею, потому что они так сильно в нее поверили. Таким образом, мы в итоге получили большую поддержку от них, и это выгодно всем, верно? Они, очевидно, получают долю в стартапе и успехе, а мы получаем доступ к их опыту и нетворкингу.

Холли Оуэнс (17:20.587)
Да.

Холли Оуэнс (17:31.509)
Да, абсолютно. В какой замечательной позиции вы находитесь. Ну, замечательной и, вероятно, порой вызывающей тревогу. Но я хочу спросить тебя, потому что у нас большая аудитория — и я упоминала об этом до того, как мы начали запись, — людей, которые переходят на новые карьерные пути. Я сама сделала этот шаг, решив, что больше не буду работать на кого-то другого. Я буду работать на себя, заниматься какими-то подработками, вести этот подкаст. Мне не обязательно нужно финансирование для подкаста, но

тем людям, которые подумывают войти в этот мир, возможно, запустить стартап или заняться предпринимательством, какие три совета ты могла бы дать? Вот сидит человек, слушает нас и думает: «Я хочу начать это, но мне просто страшно», какой совет ты могла бы дать?

Шивали (18:18.69)
Да, я бы сказала, что первое и самое важное — не беспокоиться о создании полномасштабного продукта сразу. Особенно если вы создаете технологический стартап, просто соберите очень быстрый и простой прототип, верно? Очень многие идеи фактически начинаются как страницы в Instagram или, знаете, они могут начинаться буквально как обертка поверх ChatGPT,

но этого достаточно, чтобы проверить, действительно ли у идеи есть потенциал и решает ли она реальную проблему. Это определенно было бы моей рекомендацией номер один: никогда не думайте о создании сложного продукта как о барьере для запуска. Просто, ну вы понимаете.

Холли Оуэнс (19:06.23)
То есть не нужно сразу стремиться к идеалу — люди слишком часто гонятся за совершенством. В корпоративной Америке мы называем это MLP — минимально привлекательный продукт (minimal lovable product), верно?

Шивали (19:10.933)
Именно.

Шивали (19:15.902)
Именно. Например, если вы хотите сделать что-то в сфере моды или вроде того, вы можете просто создать страницу в Instagram для этого. Или если вы хотите запустить что-то в L &D, возможно, начните с курса на Udemy или, в сущности, начните с малого, подтвердите гипотезу, а затем уже думайте о масштабировании, верно. Это номер один. И второе, что я бы сказала — очень быстро начинайте общаться с клиентами, верно? С

Холли Оуэнс (19:29.664)
Да.

Шивали (19:45.25)
потенциальными клиентами. И этому я тоже очень хорошо научилась: знаете, основатели начинают слишком много прокручивать в своей голове, и тогда срабатывает эта предвзятость подтверждения, что «да, в этом есть смысл», верно. Но как только вы начинаете общаться с клиентами, многое из этого может очень быстро разбиться или же получить двойное подтверждение. Так что, даже когда вы общаетесь с клиентами, старайтесь

Холли Оуэнс (19:57.398)
Да.

Шивали (20:11.96)
ожидать от них максимально жесткой критики, верно? Не ищите только те сигналы, которые подтверждают вашу правоту. Да, да.

Холли Оуэнс (20:17.268)
В этой игре точно нужна толстая кожа. Конструктивная критика повсюду, и ее нужно принимать. Абсолютно.

Шивали (20:25.25)
Да, и просите своих клиентов быть с вами предельно честными и строгими, верно? Есть такая книга, знаете, в которой рассказывается про «тест для мамы» (The Mom Test), верно? Что если вы спросите свою маму, она, конечно, будет в восторге и скажет: «Это самая прекрасная идея, которую я когда-либо слышала», но это не является реальной валидацией. Так что ищите критику. Это очень важно. Да, и, как мне кажется, третий момент — иметь действительно хорошую

Холли Оуэнс (20:28.63)
Угу.

Шивали (20:54.51)
поддержку в лице сооснователей, верно? Я думаю, соло-путешествия возможны, но наличие сооснователя или пары сооснователей — это просто десятикратный множитель, верно? Потому что стартапы — это очень одинокий опыт, они так сильно истощают, что вам всегда нужен кто-то, кто сможет поднять вас, когда вы упали духом, и наоборот, верно? Так что это всегда помогает. В моем случае мой сооснователь делает это для меня постоянно,

Холли Оуэнс (21:06.986)
Да.

Холли Оуэнс (21:17.835)
Верно.

Шивали (21:24.532)
а я для него, верно? Но да, это еще и просто приносит больше радости, потому что тогда вы можете разделить этот путь, взлеты и падения, с кем-то еще.

Холли Оуэнс (21:26.944)
Да.

Холли Оуэнс (21:34.55)
Да, это похоже на отличный союз. Это здорово, знаете, обмениваться идеями с другими людьми, потому что часто, как ты сказала, ты сидишь словно в шорах и не понимаешь, что происходит вокруг, потому что делаешь слишком много разных задач для компании. Trupeer — отличный инструмент. Мне безумно понравилось тестировать его, и я могу с уверенностью рекомендовать специалистам по L &D пойти и попробовать его. Мы оставим все ссылки в описании выпуска.

Шивали, есть ли что-то еще, о чем ты хотела бы упомянуть перед тем, как мы завершим эпизод, касательно Trupeer или себя? Расскажи нам, где тебя найти. Расскажи обо всем. Как я уже сказала, у нас все будет в описании, но, возможно, ты хочешь поделиться чем-то еще?

Шивали (22:14.978)
Да, конечно. Я думаю, как я уже говорила, мы создали этот опыт таким образом, чтобы каждый мог попробовать. Поэтому я бы действительно рекомендовала всем слушателям просто зайти на www.trupeer.ai, зарегистрироваться и создать несколько видеороликов, и вы сами испытаете эту магию. Да, и

Холли Оуэнс (22:34.228)
Да, и это волшебно, действительно волшебно, ребята, будьте готовы.

Шивали (22:39.15)
Да, абсолютно. И затем, если это покажется интересным или если появится тема для обсуждения, пожалуйста, свяжитесь со мной в LinkedIn. Мы, вероятно, можем добавить ссылку на мой профиль LinkedIn в описание к выпуску.

Холли Оуэнс (22:51.548)
Да, я думаю, эта ссылка была добавлена при регистрации гостя, так что мы определенно укажем все места, где тебя можно найти.

Шивали (22:57.358)
Да, вот собственно и все. Мы всегда рады сотрудничать и обсуждать идеи, особенно потому, что тема L &D нам очень близка. Мы бы с удовольствием поработали над тем, как сделать наш продукт еще лучше для специалистов по обучению по всему миру

Холли Оуэнс (23:12.788)
Да, ты действительно меняешь жизни специалистов по L &D и делаешь нашу работу намного проще. Мы ценим это. Думаю, я могу сказать это от лица всей аудитории. Спасибо за то, что пришла и поделилась своим опытом создания Trupeer, а также дала советы нашим слушателям. Как я уже сказала, все можно найти в описании к выпуску: и как связаться с Шивали, и как перейти на Trupeer и воспользоваться этим инструментом. Он замечательный, так что вам обязательно нужно его попробовать. Огромное спасибо за участие в шоу!

Шивали (23:39.512)
Спасибо, Холли. Это было прекрасно.